坚持以人为本，最大程度地便利市场主体对外贸易投资活动。

胡舒立：那么，人民币可兑换和汇率之间应该是种什么关系？是说它自由浮动以后才能够自由兑换，还是有管理的浮动汇率机制下也可自由兑换？易纲：这是一个比较富有理论色彩的问题。为什么选择这个时机继续推进汇改？如何评价迄今为止汇改取得的成果？ 易纲：中国实行以市场供求为基础、参考一篮子货币进行调节、有管理的浮动汇率制度。

胡舒立：说到底，升值有害，这种说法还是比较广泛的。在此趋势下，升值可以抑制通货膨胀。今年7月，在北京金融街人民银行办公楼9层他的办公室里，我们围着一个长条桌交谈。听他的口气，有可能和解，但他强调和解不意味着结束，高盛还是要调整商业行为。一直到今年6月19日，我们又进一步推进人民币汇率改革。

有些观察家认为，这个不市场化了，那个改革滞后了，但是，从1994年到现在，中国维持了高增长，而且自1994年那轮通货膨胀以后，没有出现过太高的通货膨胀。对汇率制度的改革，实际上从1994年就开始启动了。可以看一看，九四年体制之后，国家的财政收入增加了多少倍，而收入差异也增加了多少倍呢？财政收入和基尼系数是同时上升的，并且上升得很快。

甚至政治和行政上的冲突也会变得不可避免。另一方面，地方在越来越多的领域越来越依赖中央。事权（主要是社会政策方面）的集中，表明地方政府在这些方面财政负担的减轻，而经济活动权的下放，会给地方政府更多的动力来发展地方经济。同样，和央企结盟也可得到经济利益，这不仅仅是因为央企本身掌握着大量的资金，而且也是因为央企对中央政府的巨大影响力。

在这些方面需要进一步的集权。这已经产生了很多负面的效应。

从世界各国的经验来看，中央政府在所有这些社会政策方面，必须负有不可推卸的责任。这样做，就可以把地方公民权转型成为国家公民权。不管怎样说，从世界各国的经验来看，中央政府在所有这些社会政策方面，必须负有不可推卸的责任。要给央企规定一个边界。

1990年代末所进行的金融改革，确立了中央银行制度，中央银行独立于地方政府。在计划经济下，越来越多的权力集中在中央的部委，造成了中央和地方之间的矛盾，地方失去了发展的动力，这就导致了毛泽东的激进分权，把中央企业统统分解到各地方去。现在中央具有政策制定权，但政策实施权在地方。现在土地已经成为各级地方政府财政的重中之重。

中国很多学者假设国家的二次分配能够达到社会公平，因此国家能力越高越好。九四年体制的两个最主要的理由，一是强化中央的宏观调控能力，二是二次收入分配能力，即国家有更多的能力，来改变区域之间和社会之间的收入差异。

最近所发生的劳工潮，只不过是前面压低劳动者收入的反弹而已。当时所设定的目标，即减少社会收入差异，实现基本社会正义，并没有实现。

集中有两个情形，即经济集权和政策集权。1994年中国所进行的分税制改革，改变了邓小平南巡之后，激进分权所造成的国民经济宏观调控失控的情况。而中央富、地方穷的局面必然导致国富民穷。改革九四体制就是要改变现在的局面，达成民富、社会富的目标。央企化将带来严重恶果央企化如果得不到纠正，从长远看，会产生非常严重的恶果。另外一个向社会要钱的方法，就是地方政府和企业资方合作。

在抬高房地产价格方面，地方政府和开发商的利益是一致的。这是现代国家最必须的制度，也是现代国家的象征。

但同时也要看到，经济集权在二次分配方面，并没有达到预期的效果。公民权应当是全国范围的。

而央企化必然会成为规制型国家的非常有效的阻力。财富很快向中央政府集中。

鉴于行政级别在中国政治体系中的重要性，地方政权必然和央企在很多问题上发生冲突。农业税取消掉之后，地方政府就转向了农民的土地。但所谓的国家能力和社会公平之间，显然并没有发生任何正面的关联，而负面关系是显然的。上面已经讨论过央企化的后果会非常严重。

为了让企业发展地方经济，多交利润给地方，地方就拼命向企业提供廉价的土地和廉价的工资。最明显的就是在社会政策领域，包括社会保障、医疗、教育和环保方面的政策。

很容易观察到一些很特别的现象。尤其重要的是，中央政府终于首次建立了属于自己的、独立于地方政府之外的收税机构（国税局）。

这种情况也曾经在毛泽东时代发生过。只有这样，中央、地方和社会才会进入一个良性关系。

只有民富和社会富之后，各级政府才会拥有丰厚的税基。另一个情形是中央政府出台新的政策，而要求地方政府执行，可以把此称之为政策集权。地方政府需要生存，需要发展，因此就要向民和社会要钱。现在的中央、地方和社会三者关系中，呈现出一种学界称之为掠夺关系。

中央富、地方穷和国富民穷的局面，最终会导致各级政府税基的收缩。一些本来通不过的项目，一旦央企卷入，就很容易得到批准。

而丰厚的税基，又为各级政府服务于民和社会提供经济条件。但是，现在央企所从事的很多经济活动，根本不具有战略重要性。

更为严重的是，集权已经造成了中央和地方权力关系的失衡。其中之一就是房地产价格的飞涨。